《龙珠》孙悟空带欧布离开修炼时的原因

来源:优游网责编:网络时间:2024-04-28 23:00:20

讨论限定在Z龙珠系列以内,正片完结(孙悟空带欧布离开修炼时),个人估计战斗排名:

天津饭>=短笛>>(中间可以插个弗利萨)>>小林>>乐平>>饺子

很多网友评论说天津饭应该低于短笛,那么我下面具体说明原因:

为了确保逻辑,我又去翻了一遍《龙珠》,确认了一些设定,首先我们需要定义一下一个角色战斗力到底如何评估

一、常态下的最高战斗力,包含特殊技形成的瞬间战斗力:

1、变身导致基础能力增长

2、界王拳短期倍化战斗力

3、聚能战斗技能瞬时输出

二、特殊属性激发超常实力

三、脑洞技能实现越阶提升

四、可越阶发挥属性效果的特殊技能(不计入战斗力)

五、智力和战术运用+运气(不计入战斗力)

具体解释一下:

1、变身导致基础能力增长

赛亚人:巨猿变身10倍,超赛一50倍,超赛二100倍,超赛三400倍

原文是超赛一是常态50倍,超赛二是超赛一的2倍,超赛三是超赛二的4倍,巨猿10倍是贝吉塔亲口说的,不截图了

弗利萨一族:倒模式变身

确认过眼神,居然是同一个人

类似的变身很多,不一一列举,当这个角色有变身能力的时候,我们说战斗力通常指终极形态的全力状态战斗力

2、界王拳短期倍化战斗力

那美克星篇首秀,感官效果挺吓人,但其实只是三倍界王拳而已

最后一次界王拳,20倍,这一拳价值……不,攻击力大约6000万,弗利萨终于感觉到疼了

3、聚能战斗技能瞬时输出

常见为释放型技能,似乎是地球文化特有的

龟仙人的米哈米哈波(别名龟派气功、小名神龟冲击波)

短笛见识过冲击波后,悟出了穿透伤害效果的技能——魔贯光杀炮

鹤仙流的咚咚波和气功炮

龙珠里通常10倍以上都造不成秒杀,天津饭的气功炮可以说是

原文说明提升级数是高于龟派气功的,但具体数值不确定,后来天津饭又做了改良,据说威力更有提升,个人感觉最大的变化是不用长时间聚气了,因此可以连发

贝吉塔经过地球副本之后,也逐渐掌握了独特的角色蓄力技能——终极闪光

二、特殊属性激发超常实力

1、悟饭暴走

爆种这项技能,小悟空当年也显露过端倪,可能源于赛亚人血统里的狂躁,但当做招牌技能的,整个龙珠就只悟饭一人,贝吉塔同学每次一爆种就被拍灭

2、魔法师巴菲迪的心灵控制

基本上就是个增强光环,加持了这个buff之后,贝吉塔终于和让了整整一阶实力的孙悟空打了个痛快的你来我往。这个增强效果并没有太夸张,基本就是让角色超常发挥一下,按着巴菲迪的尿性,肯定是以透支身体为代价的。

二、脑洞技能实现越阶提升

1、开光术:激发自身潜能

初级开光术——大长老的启蒙

中级开光术——赛亚人的复活

高级开光术——界王神的忽悠

2、合体术:强行融合带来的1+1>2提升

初级合体术——那美克星人的童话(为了美感咱们取个谐音)

中级合体术——美达摩星人的尬舞

高级合体术——波塔拉耳环的诅咒

究极合体书——魔人布欧的

今晚不截图了,后面补

以上的所有情况带来的战斗力峰值,均可视为角色战斗力

四、可越阶发挥属性效果的特殊技能(不计入战斗力)

最后是一些特殊属性技能,他们的效果越阶仍然有效,与战斗力无关,不应当计入战斗力:

1、古尔多的时间停止——施放距离不明确,施放速度不可见,施放消耗较大,技能施放CD未知

这种bug技能也就只有荒木吕彦飞敢放在角色身上不收回去,鸟山明前辈比较冷静,画了几页就拍灭了,转手把技能设计卖给了《恐龙特急克塞号》

2、基纽队长的身体互换——施放距离有一定限制,释放速度肉眼可见,施放基本无消耗,技能施放无CD

我就想知道两个问题:

第一,基纽队长你最初长什么模样?

第二,基纽队长究竟是什么阻止了你称霸宇宙?

3、魔人布欧的糖果魔法——施放距离较近,释放速度极快,施放基本无消耗,技能施放无CD

绝对是逆天的越阶技能,布欧把对手变成糖果之后还能吃下去强行融合,但由于他的对手更逆天,所以自己果断中止了技能施放。

4、小林的气元斩——基本就是一个气态武器,特殊效果就是斩切,技能优势在于,整个《龙珠》里出现过的同类型实体武器就只有两把,弥次郎兵卫的佩刀和未来特兰克斯的配剑,除了悟空在有所准备的情况下用指头硬接过武器锋刃无伤外,这一刀一剑砍过的东西就没有不分家的:贝吉塔的尾巴、弗利萨爷俩的躯体……当初赛亚人篇结尾所有人奄奄一息,如果不是孙悟空阻止,堂堂赛亚人王子也就被武士刀攮死了,这怎么算呢?弥次郎兵卫的战斗力高于贝吉塔?只能说武士刀是个越阶技能。小林的气元斩,技能特效就相当于开刃武器,虽然是原创技能,但纳入战斗力绝对不合理。

5、孙悟空的元气弹——界王传授的蓄力技能,强度和蓄力时间成正比,蓄力时间无上限,真正达到了无限大攻击力的技能,孙悟空习得后遇到的boss里,只有沙鲁没中过。这个不作为战斗力统计大家应该没有意见吧?

五、智力和战术运用+运气(不计入战斗力)

龙珠通篇太热血,我回忆了一下,虽然偶尔会有一些简单战术,但毕竟不是走策略路线的,战术和运气在书中很少体现,因此不纳入战斗力统计中。

综上所述,我们建立了一套简单的标准,无论是基础战斗力、爆发技能还是觉醒技能,都可以归入角色战斗力中,我们摘除几个越级有效的bug技能,逐一对比一下。

天津饭VS短笛

短笛的战斗力最后一次大飞跃发生在与神仙合体后,成为“忘了名字的那美克星人”,战斗力一度超越沙鲁一阶段提升期,但面对沙鲁一阶段后期,依然被无情碾压。

正面蓄力一击被沙鲁硬吃后毫发无伤

天津饭在沙鲁进化至二阶段时无奈舍命出场,连续气功炮短时间压制沙鲁让18号逃跑,但沙鲁依然处于无伤状态

通过16号和沙鲁的对比可以看出,沙鲁二级段的实力远高于一阶段后期,天津饭此时的全力一击虽然仅仅能造成阻碍,但效果已经远远高于短笛(这个阶段天津饭的极限输出居然反超了长期领跑的短笛,不得不说新气功炮这个原创技能确实够牛)。在小沙鲁出场时,通过对战状态可以看出,天津饭的常态战斗力还是远逊于短笛的,分镜头中乐平已经濒死,小林被救后不知道谁抢回了仙豆说明也已经被打到失去意识、天津房倒地但仍有意识,短笛还处于站立模式。

此图是自行组合的,原作中配角们的镜头太分散

此后,故事进入魔人布欧篇,回归本我的短笛明显已经不把提升战斗力作为人生目标,实力提升有限,只能给逗比悟天克斯捧哏刷存在,最后被布欧吸收也是看上了他的神仙智慧,而天津饭仍然远离尘世埋头苦练,实力应该还有提升,布欧篇最后居然从魔人布欧手中救下了丹迪和撒旦。

鹤仙流——关键时刻召唤技能——气功炮

三眼神童的最后一次辉kai煌gua(官方设定,天津饭是宇宙人·三目人末裔,否则最强地球人轮不到小林)

布欧对天津饭给予了高度的认可——刚得住老子一jio

考虑到二人的巅峰实力在后期提升空间不大,短笛合体后人生目标不同了,相对疏于修炼,天津饭天赋有限,因此实力大致等同于沙鲁时期进入精神时间小屋修炼不久的孙悟空,上限低于超级赛亚人二阶水平。

超赛二阶不是超赛II,大家可以百度,超赛I和超赛II都有小的分阶,这里不赘述了。

短笛和天津饭的下限,此时的孙悟空和贝吉塔历史地位最低,不敌17号和18号

完结前短笛和天津饭的实力上限(个人推测),超级赛亚人I第二阶段,伤不到完成体沙鲁

针对网友提出的“气功炮也是越阶bug技能不应当计入战斗力”,回应一下:

新气功炮大概倍化战斗力效果也就是20倍左右,比之孙悟空的界王拳、超赛一二三等,都不算太夸张,没有特殊效果,达到之后形成战斗力碾压就是杀招,形不成碾压就是对应的伤害效果,因为通篇打到人的两次都是以小博大,所以只能表达一下存在感,布欧篇结尾拦截布欧攻击救下丹迪和撒旦的场景,因为布欧也是随手一击,因此也谈不上效果夸张。

气功炮使用消耗极大,无越阶特殊效果,攻击力增幅相比神龟冲击波和咚咚波只是数倍的战斗力提升,文中没说数倍是具体多少倍,那么我们算多一点,按冲击波是10倍(显然只多不少),新气功炮是冲击波的10倍(数倍应该是低于10倍没毛病),那技能的战斗力瞬时增幅极限也就是100倍,极限也就是相当于一个超赛二的增幅,还是靠透支生命瞬发的。这样一个技能列入bug我觉得对天津饭不太公平(对原创者鹤仙人也不公平,人家一辈子都没在武天老师手底下占上风,这个技能有多bug?)不计入战斗力显然双标,所以我的结论仍然是天津饭>短笛,注意,这只是我的结论,我觉得讨论过程中的求证和逻辑才是价值,这种不具备现实意义的结论,咱们互相高兴就可以了,如果大家能在原作总找到反证,我欣然接受。

针对网友提出的“短笛不会疏于修炼”解释一下:

短笛确实不会,他在中期一直是作为悟空的对手来要求自己的,后期虽然跟不上赛亚人的天赋,但仍然很努力,直到……他不再是短笛,而是成为了那个“忘记了名字的那美克星人”,作为一个战斗型那美克星人,对比大长老身边的内鲁4万2的战斗力,这位流浪到地球的孤儿在漫长的成长过程中,他在地球的战斗力提升大约在500左右(一代短笛大魔王的巅峰战斗力官方数据,因为是分离,所以战斗力应该减半了),这个差距不单单是因为没有经过大长老开光,而是追求不同,那么我们这位外形来的朋友把什么作为了人生目标呢?

答案是,渡劫,是的,他为了成为神仙,甚至不惜强行把自己的战斗基因给分离出去了(上一任神仙忽悠他说是邪恶基因,结果短笛大魔王后期成功洗白,啪啪打脸),那么我这里推测他重新合体后回归了本我,也超越了当初的目标,有没有可能疏于修炼?

实际上合体后的短笛在布欧篇就再也没有和人动过手了,彻底变成了奶妈+逗比。

短笛:我的人设崩了?没觉着啊?!

而天津饭,虽然已经进入和平时期,但仍然处于深山苦练状态,这里我还要说说天津饭这个人的性格,背叛师门之后再次遇上桃白白,他的愤怒是桃白白“毫无武道家的荣誉感”,可见他给自己的定位是武道家。

无奈从短笛大魔王篇开始,天津饭的战斗力已经跟不上小悟空的成长,但他依然学会了魔封波,在认为小悟空已死的情况下,挺身而出去挑战短笛大魔王,随后的赛亚人篇中,因为饺子的自爆而选择透支爆发殉友。复活后见到贝吉塔,明知不敌还是怼了几句“我可是你杀死的,我不知道和你们住在一起的乐平是怎么想的!”

言下之意就是反正这个场子我早晚要找回来

作为一个武道家龙珠z 终极天下,天津饭有贯彻始终的武道家原则、尊严和目标。他不惧怕任何挑战,也为了迎接挑战不断提升自我,面对任何邪恶势力,即便力不能及,也要全力面对。所以以后的人造人篇、沙鲁篇和布欧篇,他虽然感叹超级赛亚人“遥不可及”但只要有机会,他都尽可能贡献出了自己的力量,小林和乐平相比之下就低了很多个层次。一方面是他略高傲自大的性格,另一方面也是他的情怀和气量的体现。

沙鲁游戏后,天津饭的常规战斗力是远低于短笛的,但此时距离龙珠结束,还有13年,这13年,我个人相信天津饭一直是苦练不辍的,因为他努力的理由是自身的定位,不会因为环境而改变。而短笛合体后已经成为一个智者,在武学方面他不具备提升的原动力,此消彼长,我更倾向于天津饭和短笛的实力会拉近甚至反超,再加上新气功炮输出上限支持本来就高于短笛,天津饭应该有实力和短笛公平一战。

当然,原作中没有任何信息证明龙珠完结时短笛和天津饭谁高谁低(天津饭最后的出场是在全家福里,武道会没出现),我的观点也只是基于现有模型的推测加上一些主观希冀。很多人认为短笛强于天津饭,但也只是基于“短笛一直很强,巅峰时期远高于天津饭”,这个我承认,但天津饭的巅峰时期是什么时候呢?没出现过吧?这就是他的人设,区别于小林的回归家庭,乐平的回归社会,天津饭回归的是没有止境的武道。既然原作中拿不出实锤证据,13年时间里一个外星人可以把战斗力提升到什么水平,有赛亚人玉珠在前,那自然是什么水平都有可能。唯一可观测的是短笛没有衰老,天津饭也没看出来有岁月痕迹,至于乐平和小林相比展示出的冻龄效果原因何在,就只有鸟山明先生才知道了。

你看短笛那个动作,妥妥地融入地球的老神棍啊,还有当初那个大魔王的孤傲高冷范吗?

短笛VS小林

小林是Z战士中第一个和新生短笛动手的人(天下第一比武大会8强赛),那也是他这辈子最接近短笛的一次

此时双方战斗力还都不满500,短笛300+也认同了小林(200-)的实力,此后小林种族天赋比拼上被彻底抛离

布欧篇天下第一比武大会上,面对界王神主动认输,下场时候的对话已经说明一切

短笛的实力在沙鲁时期就已经高于18号了,小林瞬间吓怂

十年后的状态,小林作为人类已经奔五(老来得子),而短笛作为战斗型那美克星人,和赛亚人一样经受住了岁月考验

《少年Jump》杂志给出过小林的战斗数值,大长老开光后1万3,随后和弗利萨对战时一路升到7万5,大致上是刚到那美克星的孙悟空开界王拳之前的极限。

数据控基纽队长的战斗力预估

基纽和孙悟空互换身体后,战斗力上限2万3,和大长老开光后的小林五五开,龟仙流二代弟子的最后一次对练

巅峰战绩,越级技能气元斩强行砍下弗利萨第一形态的尾巴,够小林吹一辈子了

巅峰成就,最强地球人传奇从这一吻开始,媳妇战斗力超过1亿五(普通超赛I)

介绍完了龙珠二号男主的传奇人生后,我们回归主题。

小林VS乐平

乐平(又名雅木茶),龙珠全篇第二个出场的战士,典型的普通地球人精英,在第一次参加天下第一比武大会的时候,还能和当时的天津饭走几个回合,比小林先掌握龟派冲击波,但因为腿伤错过了初代短笛大魔王阶段的战斗,三年后再次进入比武决赛圈,已经沦落到完全被神仙假扮的老干部戏耍的程度,实力已经被小林反超。

这三年,小林和乐平是分开独自修炼的

此后进入宇宙时代,悟空死后一年,官方数据显示,乐平的战斗力已经和第一梯队的小林、天津饭拉开了一段差距。

那美克星时期,地球战士们都接受了界王的10倍重力训练,战斗力普遍有了一次飞跃,推测都已经达到悟空训练后的程度(战斗力5000),但小林经历了大长老的潜力激发,战斗力直接飚到1万3,再经过基纽特种部队和弗利萨三个形态的战斗洗礼,战斗力升到了恐怖的7万5,乐平的水平就只是小林的零头了。

类比同样从界王处完成初级阶段修行的孙悟空做参考,其他人应该都能达到这个程度

人造人篇时,饺子已经彻底退出战斗舞台,乐平正式成为团队车尾,加上又谈恋爱又沾花惹草,面对人造人19、20号都已经是被碾压的程度。

正面接触被20号强行控制,直接打出了濒死状态

自信心受到冲击,主动要求带心脏病发作的孙悟空脱战

再后来,就是沙鲁篇被小沙鲁完虐,因为实力相差太多,反而看不出和天津饭、小林的区别

强如孙悟空,大战之余都是一个境地,这里也很难体现出众人的差异

此役之后,乐平再也没有参与过战斗,并在多年后对小林做出了“最强地球人”的评价

第一次看这段的时候,不知道天津饭是宇宙人,着实不平了很久

乐平最后时期的战斗力已经无法对标,只能大概评估远低于小林,毕竟没有那美克星的潜能激发buff,自己也对修炼和战斗失去了执着,初步评判战斗力在2万——5万之间。和强开界王拳对抗贝吉塔的孙悟空水平相近。

老式战斗测试仪,上限大约4万,布尔玛这个是强修版,量程或许差一些

鸟山明大神的分镜头刻画

屌丝逆袭,给了王子肉体+心灵的双重打击

再次强调,乐平的最终战斗值缺乏评估参考,2-5万是个人的猜测,说白了纯蒙,反正下限1万肯定不止(复活就5000+了),上限是小林的7万5

乐平VS饺子

这个就不说了,基本是公理,饺子从出道起就是炮灰角色,除了第一次和小林对战企图五五开,结果被战斗力+心算能力+基本方位+生长激素多重碾压后,就一直没有存在感,最后连引以为傲的超能力抽签外挂也被布欧给替代了。

所以说学好数理化,打遍天下都不怕

饺子的结局时期实力……在界王处多呆了一段时间,下限5000,上限不足乐平的下限,跟着天津饭这个外挂一直勤学苦练仍然达不到水准以上,只能说是特质系选了强化系技能,没充分发挥优势吧,实力参照第一次复活时候的孙悟空吧。

心灵攻击,浪的飞起

总结,整体实力评估结果:

第一档

天津饭>=短笛

战斗力2亿——3亿(个人推测)

相当于沙鲁时期,闭关中后段的孙悟空

第二档

小林

战斗力7.5万(官方数据)

相当于那美克星时期,初次对战基纽队长的孙悟空

乐平

战斗力2万——5万(个人推测)

相当于赛亚人时期,开界王拳对战贝吉塔的孙悟空

第三档

饺子

战斗力约1万(个人推测)

相当于赛亚人时期,热身阶段对战那巴的孙悟空

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